Variag dziękuję, że wkleiłeś tutaj ten cytat z Przyborowskiego ze strony 10:
O Przyborowskim mam takie a nie inne zdanie, ale nie ważne. Skupmy się na treści. W zdaniu tym nie ma informacji o tym, jaki to niby model Enfielda kupił Ćwierczakiewicz. Jest to bardzo istotne, chodzi bowiem o to, że karabiny model Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth Military Rifle produkowano w fabryce w Enfield. Modele te były zewnętrznie podobne do karabinów Enfield. Posiadały zamki z karabinów Enfield i na płycie zamka można było znaleźć napis Enfield. Miały tą samą kolbę, osłonę spustu itd. Dla kogoś kto się nie zna, a kimś takim był Ćwierczakiewicz to patrząc na zakupiony przez siebie karabin mógł stwierdzić, że kupił karabin Enfield. To jeszcze nie koniec. Szukając informacji na temat tej broni nierzadko można znaleźć informacje, że te wymienione powyżej modele karabinów Whitworth określa się też mianem karabinów Enfield-Whitworth. Cytat ten więc tak do końca nie podważa możliwości, że zakupione karabiny mogły być tak naprawdę karabinami Whitworth. To tyle w kwestii tego cytatu.
Jeszcze raz wklejam linka gdzie można zobaczyć jak oznaczano karabiny Pattern 1863 Whitworth Military Rifle:
https://collegehillarsenal.com/british-m...orth-rifle
Zaciekawił mnie ten temat, więc sobie szukam informacji i porównania karabinów Enfield do karabinów Whitworth. W internecie najczęściej można znaleźć test z roku 1857 porównujący karabin Enfield wz. 1853 do karabinów Whitworth, który pokazywał wyższość karabinów Whitworth pod względem celności. O tym teście można poczytać tutaj:
https://www.americancivilwarstory.com/wh...rifle.html
https://www.historicalfirearms.info/post...sir-joseph
Znalazłem jednak historyczny artykuł w gazecie z 1860 r mówiący o mniej znanym teście z roku 1860, gdzie użyto chyba jakiejś eksperymentalnej wersji karabinów Enfield. Karabiny te miały kaliber .453 czyli zbliżony do kalibru Whitwortha, gwint był 5 polowy, a skok gwintu podobny jak w Whitwortch czyli jeden obrót na 20 cali. Efekty tego testu pokazały, że różnice w celności między użytym teraz w teście Enfieldem, a karabinem Whitworth nie były już aż tak duże jak w poprzednim teście. W artykule stwierdzono, że wyniki celności były w miarę porównywalne (results were quite equal to those obtained from the much-vaunted Whitworth rifle). Pojawiają w artykule potem różne wnioski i rozważania, których tutaj już nie będę przytaczać, bo akurat nie ma to związku z tym, czy Polacy kupili Whitworthy. Jak coś to można sobie to poczytać pod linkiem (Na dużym ekranie w środku jest oryginalny tekst z gazety, a w lewym oknie ten sam tekst, ale po sformatowaniu.):
https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/5687597
Najistotniejsze jest w tym artykule to, że poruszono tam temat materiału z którego wykonana jest broń. Lufa tego eksperymentalnego karabinu Enfield użytego do testu była wykonana z tego samego materiału jaki był wykorzystywany do produkcji standardowych karabinów Enfield. Broń tą porównywano do karabinu Whitworth i zaznaczono, że lufy w karabinach Whitworth (około 1860 roku kiedy był robiony test) były wykonane z innego materiału i wykonywano je z: "homo genous iron" cokolwiek to znaczy. Jest to o tyle istotne, że po rozpoczęciu produkcji karabinów Whitworth w fabryce w Enfield zmieniono materiał z którego wykonywano lufy. Wersje karabinów Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth Military Rifle produkowano już z innego materiału niż lufy w starszych wersjach produkowanych w Manchesterze: „the barrels were made of steel rather than iron,”
Można o tym przeczytać pod poniższym linkiem:
https://collegehillarsenal.com/british-m...orth-rifle
Można więc wysunąć wniosek, że w tych dwóch konstrukcjach oznaczonych jako Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth, zaszły duże zmiany wobec wcześniejszych konstrukcji z Manchesteru. Większość części wzięto z karabinów Enfield. Zastosowano inny materiał do produkcji luf. Z pierwotnej konstrukcji został tylko kaliber i gwint. Czy to miało wpływ na ówczesną cenę tych karabinów? Moim zdaniem miało.
Wspomnieć przy tym należy, że gwint Whitwortha wykorzystywany był też w innych konstrukcjach broni. Nawet w tym temacie w pierwszych postach Rusznik wspomniał, że taki gwint wykorzystywano w angielskim karabinku W. Richards'a. Gwint taki pojawiał się też w kammerladerach. No i pytanie do Rusznika, czy broń z takim gwintem była 5 razy droższa, od standardowego gwintu?
Odnosząc się więc sedna czyli do omawiania książki. Ten znaleziony charakterystyczny pocisk, który został w książce zidentyfikowany jako pocisk z Whitwortha teoretycznie mógł pochodzić też Kammerladera (jeżeli produkowali Kammerladery w takim kalibrze). Na koniec ciekawostka: filmik z Kammerladerem z gwintem Whitwortha:
Cytat:Zakupno więc to nie przyszło do skutku, i rzecz skończyła się na tem, że znacznie później Ćwierczakiewicz zakupił w Londynie 1000 karabinów Enfielda.
O Przyborowskim mam takie a nie inne zdanie, ale nie ważne. Skupmy się na treści. W zdaniu tym nie ma informacji o tym, jaki to niby model Enfielda kupił Ćwierczakiewicz. Jest to bardzo istotne, chodzi bowiem o to, że karabiny model Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth Military Rifle produkowano w fabryce w Enfield. Modele te były zewnętrznie podobne do karabinów Enfield. Posiadały zamki z karabinów Enfield i na płycie zamka można było znaleźć napis Enfield. Miały tą samą kolbę, osłonę spustu itd. Dla kogoś kto się nie zna, a kimś takim był Ćwierczakiewicz to patrząc na zakupiony przez siebie karabin mógł stwierdzić, że kupił karabin Enfield. To jeszcze nie koniec. Szukając informacji na temat tej broni nierzadko można znaleźć informacje, że te wymienione powyżej modele karabinów Whitworth określa się też mianem karabinów Enfield-Whitworth. Cytat ten więc tak do końca nie podważa możliwości, że zakupione karabiny mogły być tak naprawdę karabinami Whitworth. To tyle w kwestii tego cytatu.
Jeszcze raz wklejam linka gdzie można zobaczyć jak oznaczano karabiny Pattern 1863 Whitworth Military Rifle:
https://collegehillarsenal.com/british-m...orth-rifle
Zaciekawił mnie ten temat, więc sobie szukam informacji i porównania karabinów Enfield do karabinów Whitworth. W internecie najczęściej można znaleźć test z roku 1857 porównujący karabin Enfield wz. 1853 do karabinów Whitworth, który pokazywał wyższość karabinów Whitworth pod względem celności. O tym teście można poczytać tutaj:
https://www.americancivilwarstory.com/wh...rifle.html
https://www.historicalfirearms.info/post...sir-joseph
Znalazłem jednak historyczny artykuł w gazecie z 1860 r mówiący o mniej znanym teście z roku 1860, gdzie użyto chyba jakiejś eksperymentalnej wersji karabinów Enfield. Karabiny te miały kaliber .453 czyli zbliżony do kalibru Whitwortha, gwint był 5 polowy, a skok gwintu podobny jak w Whitwortch czyli jeden obrót na 20 cali. Efekty tego testu pokazały, że różnice w celności między użytym teraz w teście Enfieldem, a karabinem Whitworth nie były już aż tak duże jak w poprzednim teście. W artykule stwierdzono, że wyniki celności były w miarę porównywalne (results were quite equal to those obtained from the much-vaunted Whitworth rifle). Pojawiają w artykule potem różne wnioski i rozważania, których tutaj już nie będę przytaczać, bo akurat nie ma to związku z tym, czy Polacy kupili Whitworthy. Jak coś to można sobie to poczytać pod linkiem (Na dużym ekranie w środku jest oryginalny tekst z gazety, a w lewym oknie ten sam tekst, ale po sformatowaniu.):
https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/5687597
Najistotniejsze jest w tym artykule to, że poruszono tam temat materiału z którego wykonana jest broń. Lufa tego eksperymentalnego karabinu Enfield użytego do testu była wykonana z tego samego materiału jaki był wykorzystywany do produkcji standardowych karabinów Enfield. Broń tą porównywano do karabinu Whitworth i zaznaczono, że lufy w karabinach Whitworth (około 1860 roku kiedy był robiony test) były wykonane z innego materiału i wykonywano je z: "homo genous iron" cokolwiek to znaczy. Jest to o tyle istotne, że po rozpoczęciu produkcji karabinów Whitworth w fabryce w Enfield zmieniono materiał z którego wykonywano lufy. Wersje karabinów Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth Military Rifle produkowano już z innego materiału niż lufy w starszych wersjach produkowanych w Manchesterze: „the barrels were made of steel rather than iron,”
Można o tym przeczytać pod poniższym linkiem:
https://collegehillarsenal.com/british-m...orth-rifle
Można więc wysunąć wniosek, że w tych dwóch konstrukcjach oznaczonych jako Pattern 1862 Whitworth Rifle i Pattern 1863 Whitworth, zaszły duże zmiany wobec wcześniejszych konstrukcji z Manchesteru. Większość części wzięto z karabinów Enfield. Zastosowano inny materiał do produkcji luf. Z pierwotnej konstrukcji został tylko kaliber i gwint. Czy to miało wpływ na ówczesną cenę tych karabinów? Moim zdaniem miało.
Wspomnieć przy tym należy, że gwint Whitwortha wykorzystywany był też w innych konstrukcjach broni. Nawet w tym temacie w pierwszych postach Rusznik wspomniał, że taki gwint wykorzystywano w angielskim karabinku W. Richards'a. Gwint taki pojawiał się też w kammerladerach. No i pytanie do Rusznika, czy broń z takim gwintem była 5 razy droższa, od standardowego gwintu?
Odnosząc się więc sedna czyli do omawiania książki. Ten znaleziony charakterystyczny pocisk, który został w książce zidentyfikowany jako pocisk z Whitwortha teoretycznie mógł pochodzić też Kammerladera (jeżeli produkowali Kammerladery w takim kalibrze). Na koniec ciekawostka: filmik z Kammerladerem z gwintem Whitwortha:
